1 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2003/12/13 22:33:00 ID:oKbu/kPE [1/1回]

日本にホームラン時代を到来させた大スターで
数々の逸話も持つポンちゃんこと大下弘について。


大下弘
















3 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2003/12/14 01:13:00 ID:tOjSVDhn [1/1回]

大打者なんだろうけど、伸びないで終わるスレだろうな。




4 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2003/12/14 11:55:00 ID:hegmNxNH [1/1回]

本来ならもっと語り継がれるべき選手なんだけどね。
創成期の沢村、戦後直後の大下、高度成長期の長嶋、バブル崩壊後のイチロー
の4人がNPB史上最重要プレーヤー。




8 : 神様仏様名無し様 [] : 投稿日:2003/12/14 19:07:00 ID:IC0zyxKq [1/1回]

3の言ってることはもっとも。
中西太と同等の活躍をしながらなぜか扱いの小さいのはなぜか?
年代が古いから?否、彼が入団したのは25歳を超えていた。
そして戦後の飛ばないボールのせいで記録が伸びず今になっては
大した人だと思われてないのだ。でもよく見てみればわかる。
46年の本塁打の2位との差、そして打率のシーズン記録。
当時を知ってる人なら間違いなく彼をナンバー1にするはず。
たらればですまないけどもし60年代以降に彼が登場してたら
王か野村に匹敵する成績を残してたと思うし、通算打率も
3割2分を超えたと思ってる




9 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2003/12/14 20:30:00 ID:sJvNIaDi [1/2回]

>当時を知ってる人なら間違いなく彼をナンバー1にするはず。
同時代にプレーした選手たちの評価ではほとんどが大下>川上。
通算記録ではキャリアの長い川上が上回っているが、
46年の史上初の20ホーマー、51年の3割8分3厘など
瞬間最大風速では大下が上回っている。




10 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2003/12/14 20:38:00 ID:sJvNIaDi [2/2回]

>王か野村に匹敵する成績を残してたと思うし
もう一つ加えると、スター性というてんでは長嶋に匹敵するものがあった。
大下は新興のセネタース、2リーグ分裂後はパのライオンズに所属していながら、
巨人のスーパースターの川上と同等以上の人気を誇るNo.1のスーパースターだった。  




11 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2003/12/15 10:58:00 ID:dTwKrYh7 [1/1回]

逸話は沢山残っているし、三原がNO1の打者に挙げていたのも知っている。
凄いとはよく聞くので俺も何か言いたいが、実際に見てない上に、記録がなあ…
いま日本記録として残っているのは一試合7打数7安打ぐらいか?
あとは本塁打シェア率という、一般にはあまり知られていない記録もあるか。

打点王をとってないことも、のちの評価に影響しているかも。
辺見じゅんの本によると、チャンスに弱いという批判は当時からあったみたい。



13 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2003/12/15 23:05:00 ID:cq/1ix2M [1/1回]

>あとは本塁打シェア率という、一般にはあまり知られていない記録もあるか。
突出度を示す記録ではもう一つ、2位との史上最大差での首位打者ってのもある。
1951年に3割8分3厘2毛で首位打者を取ったとき、2位の蔭山が3割1分4厘6毛でその差6分8厘5毛、
これは1994年のイチロー3割8分4厘6毛、カズ山本3割1分6厘7毛で6分7厘9毛を上回る。
1946年のホームランシェア率9.5%と並び、同時代の選手と比較したときの飛び抜け具合が
よくわかる記録だろう。ただ、時代が時代だから、こういう細かい点まで掘り下げないと
凄さがわからないのはやむを得ないか。




17 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2003/12/18 22:13:00 ID:GrRLKcpM [1/8回]

「日本の野球の打撃人を五人あげるとすれば、
 川上、大下、中西、長島、王。
 三人にしぼるとすれば
 大下、中西、長島。
 そして、たった一人選ぶとすれば、
 大下弘。」三原脩



18 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2003/12/18 22:15:00 ID:GrRLKcpM [2/8回]

日本プロ野球の歴史の中で、三つの重大な時期に三人の天才が出現して、この国のプロ野球を救った。
一人目は、プロ野球の草創期、彗星のように現れて、ベーブ・ルースらの全米最強軍を相手どりバッタバッタと三振の山を築いた 「沢村 栄治」
二人目は、戦後の一面焦土と化した日本に突如として出現し、ホームランをスコンスコンと打ちまくって爆発的プロ野球ブームを巻き起こした「大下 弘」
三人目は、日本が高度成長期に向かうとき、そのダイナミックな攻・守・走で人々の記憶に永遠に残る仕事をしたミスタープロ野球「長嶋 茂雄」
青田昇




20 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2003/12/18 22:21:00 ID:GrRLKcpM [4/8回]

終戦後において、人々のすさんだ心をなぐさめるスターが二人誕生した。
ひとりは東西対抗戦の生んだ英雄大下弘であり、ひとりは少女歌手美空ひばり
であったろう。


大和球士




21 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2003/12/18 22:24:00 ID:GrRLKcpM [5/8回]

彼は戦前のプロ野球に全く関係していない。そして、昭和二十年、
あの敗戦の焼け跡の中から、突然降って湧いたように誕生したのである。
不世出の大天才大下弘の出現こそは、文字通り「戦前」と「戦後」とを
分ける象徴的存在であった。


鈴木明




54 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2004/01/03 17:56:00 ID:XcaYOkf+ [1/1回]

並木路子の「リンゴの唄」で

赤いリンゴに唇よせて
黙って見ている青い空

とあって、
「川上が赤いリンゴなら俺は青い空だ」
と云って青バットにした。




59 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2004/01/04 21:48:00 ID:ONS7Z6kD [1/1回]

自分が見た選手(全盛期の沢村も含む)の中で、
正真正銘の「天才」は大下だけだった、それ以外の選手は
すべて「天才的」であっても「天才」ではない、と
何かで三原が語っているのを読んだ覚えがあるな。
(「風雲の軌跡」ではなかったと思う)  




64 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2004/01/08 10:26:00 ID:zl5sI7mj [1/1回]

この人台湾出身だっけ?




65 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2004/01/09 23:22:00 ID:Q7fQzSti [1/1回]

>>64
出身は神戸。母親が単身台湾へ渡って商売をしていたので、
小学生の頃、母親を追って台湾へ行った。
大学で明治に入り本土に戻った。




71 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2004/01/12 15:08:00 ID:ygjw/zQp [1/1回]

1950年 首位打者339 本塁打13本←ラビット全盛時・本塁打王は別当43本
1951年 首位打者383 本塁打王26本←ラビット廃止。別当は16本

ラビット廃止時にホームラン王をぶっちぎりで取っているのがカコイイ




75 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2004/01/22 00:43:00 ID:w4R43yzb [1/1回]

練習嫌いとか言われてたが、実はそれは照れ隠しの隠れ蓑。
実は現役時代、人知れず一生懸命にランニングに励んだりしてたと言う。
こういう人間臭い人、何となく好きだ。

もしリアルタイムで見てたら、赤バットの川上よりも青バットの大下の方を応援してたと思う。




80 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2004/01/24 21:43:00 ID:zb69Yc// [1/1回]

大下さんのスゴイ記録でオレが知ってるのは
①1946年 新人で20本塁打(過去最高記録は11本)を達成した
②1951年 打率.383(その時点で打率の最高記録)で首位打者。張本が抜くまでその記録が最高
③1949年 1試合で7打数7安打の日本記録。未だに残っている
④時期知らず 7年連続打率3割以上。この上の記録は張本、川上のみ


ホームランの代名詞みたいな人だけど、打率の記録も多いなあと。
7打数7安打は出来れば日本記録としてこのまま残っていて欲しい




81 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2004/01/24 22:24:00 ID:w2k6h3YP [1/1回]

>>80
④は昭和24年~30年。
打率は305、339(1位)、383(1位)、307、307、321、301
20年代半ばからホームランバッターからアベレージヒッターへ志向が
変化していったらしい。
25年には首位打者を取っていること、病気を患った31年までは3割をキープ
していたこと考えると78氏の衰えによる活躍の隔年化というのは違うと思われ。
ちなみに23年は成績が悪いが、これは大下人気を当て込んだ親会社の東急に、
系列会社(東映)の映画に無理やり主演させられ。目を傷めた挙句キャンプ入りできず
シーズンに臨まねばならなかったことが原因だった。
この年万全の状態で望めていれば9年連続3割も記録できたかもしれない。

 


88 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2004/02/05 00:42:00 ID:8iuJaLzc [1/1回]

1927年 ルース60本、ゲーリッグ47本、ラゼリー18本。
ルースの占有率は、リーグ本数439の13.7%
これを見ると「ルース革命」が実感できますね。
わが、大下弘の場合、
1946年、大下20本、飯島12本、小鶴、川上が10本ですね。
しかも今までのリーグ記録が10本ですから。
やはりかなりのインパクトだったでしょうね。



89 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2004/02/05 00:50:00 ID:8eNdt+Lw [2/2回]

>>88
インパクトという点では、記録だけでなく登場したタイミングも大きかったようです。
なにしろ戦争が終わってわずか数ヵ月後でしたから。
そして戦前は全く無名、その上戦前の野球では良くないとされていた
高々と舞い上がるフライでホームランを打ち上げた、新しい時代を迎えたときに
全く新しいタイプのスターが突如出現したわけで、まさに時代の申し子だったんだと思う。




90 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2004/02/05 02:20:00 ID:2M7CbP6k [1/2回]

やっぱりこの人は東映監督時代にチームがホームランで逆転サヨナラ勝ちして喜ん
だ時、ヘルメットと一緒にヅラもとってしまった話が笑える。

よく1951年の打率は1970年の張本まで破られなかったと取り沙汰されるけど、大下は89試合
出場で321打数123安打で首位打者だったから張本の459打数176安打に比べれば達成は容易だった
ように思えるね。他の年の規定打席数に比べれば全然足りないような気も・・・。
ちなみにセリーグの首位打者の川上も.377で首位打者だったけど97試合にしか出場
してないね。ハワイ遠征だっけこの年は?




92 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2004/02/06 00:15:00 ID:njUeK+DY [1/1回]

>>90
ハワイ遠征はシーズン前。読売がオフに大リーグ招聘を突然決めて
その前にシリーズを終わらせたいというわがままを言い出し、
セ・パとも巨人・南海が独走していてペナントの行方もほぼ確定していたから
途中でシーズンが打ち切られた。
でも試合数が少ないとはいえ、打率2位の蔭山は3割1部5厘、突出度では
70年の張本の比じゃない。ちなみにセは2位の岩本が3割5部1厘、3位金田が3割2部2厘、
他打撃ベスト10全員が3割以上とパよりは打高投低だった。




95 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2004/02/10 07:57:00 ID:94GuA1dK [1/1回]

晩年、大洋のコーチを2年ほどやっていたが、長崎、山下のドラフト一位組を開花させた。
長崎なんか、師弟コンビ時代に見染めた大下コーチの娘と結婚した位だった。




101 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2004/02/15 18:55:00 ID:wVEnshKh [1/1回]

虹の生涯にもあったが、長嶋と似てる点があるな
・入団していきなり大活躍、スター選手になる
・背番号3
・名選手名監督にあらず


あと、引退した年も3割打っているがもう少し現役を続けられなかったの
だろうか。終身打率3割を守りたかったのかもしれんが。




102 : 神様仏様名無し様[sage] : 投稿日:2004/02/15 20:34:00 ID:8LOZ5cC1 [1/1回]

>長嶋と似てる点があるな
タイプは違うが天衣無縫で逸話が多い、って点もあるな。
34年の引退は終身打率よりもうフル出場が敵わなくなったことが大きかったらしい。
現役最終年も3割とはいえ、規定打席には到達していないし。




106 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2004/02/18 15:01:00 ID:erLzb4NS [2/2回]

東急、西鉄が消滅したことで印象が薄くなった。
川上、青田、千葉は元巨人ということでマスコミに出ることも多かった。



107 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2004/02/18 15:57:00 ID:tT/xjU+Z [1/1回]

永久欠番も失効したのは残念




152 : 神様仏様名無し様[SAGE] : 投稿日:2004/08/04 23:28:00 ID:ABmwTeq0 [1/1回]

公式戦で竹バット使って、あとから罰金になった。
ソーサのコルクバット騒動のとき、この話が出て
こないのが不思議だった。




156 : 神様仏様名無し様[] : 投稿日:2004/09/13 02:33:26 ID:EISy0Rhc [1/1回]

やっぱり記者受けの悪さと監督失敗が、この人があまり語られない理由かなあ。





【青バット】大下弘【天才】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1071322380/